56岁的路易斯-恩里克出生于希洪。在巴黎圣日耳曼位于普瓦西的庞大训练基地里,他走进新闻发布厅旁边的一间房间,身上依然带着那种熟悉的亲近感、幽默感和自然状态。说起家乡,他很有感情,也依旧爱开玩笑,说话直接。
在巴黎圣日耳曼为欧冠决赛举办的媒体日上,路易斯-恩里克面对来自全球150多家媒体之前,接受了《新西班牙报》的采访。巴黎即将在布达佩斯迎来与阿森纳的欧冠决赛。虽然时间紧张,但路易斯-恩里克坐下来后显得很放松,也没有回避任何话题。他谈到了巴黎圣日耳曼,谈到了又一场欧洲决赛,也谈到了始终留在自己心里的希洪体育。说到莫利农球场的要求时,这位阿斯图里亚斯教练说出了一句非常真诚的话:“我非常害怕在自己的家乡失败。”
去年欧冠决赛对阵国际米兰之前,你看起来非常平静。今年面对阿森纳之前,你现在是什么状态?
嗯……还是一样的精神状态。确实,去年情况有点不同。当时也正好还剩10天,也就是和媒体见面的时候,我们还要踢法国杯决赛。那场比赛对备战欧冠决赛,也就是对阵国米那场,算是一个很明确的刺激。今年我们没有这种情况,因为已经从法国杯出局了。我们会在这里踢一场训练赛。
我希望这能变成一种习惯,希望我们每年都能见一次,也希望你们每年都能来看我一次。我现在很积极,也很平静。这个赛季非常漫长,因为它和上个赛季连在了一起。上赛季我们刚刚在巴黎创造历史,世俱杯就开始了,几乎连庆祝的时间都没有。这个赛季很累,要求很高,也有很多伤病。但从精神层面来说,我已经准备好再踢一场决赛了。
这次决赛会更享受一些,还是现在压力更大?
我觉得去年压力更大。对俱乐部和球迷来说,以前从来没有赢过欧冠,这件事意义太大了。那是一种积极的压力,是支持,也是一种推动,但它也可能让你喘不过气。你懂我的意思吧?就像一个会把你勒死的熊抱,哈哈。
去年,结合我自己的经验,我当时就说:‘这压力也太大了,靠,这就是踢足球。’如果我们带着太大的压力去踢,那就没法真正踢足球了。幸运的是,我们最后控制住了这种压力,也踢出了我们能想象到的最好决赛。但只要是欧冠决赛,从压力和意义上来说,它永远都会有压力。别想着能像在谢托萨球场踢球一样去踢欧冠决赛。所以很明显,我们吸取了经验,现在感觉也更好。
如果你能连续赢下两座欧冠,作为教练,你会给自己设定怎样的上限?你是一个非常有野心的人。
我从来不会给自己设上限。如果去年你告诉我,我们还会再踢一场欧冠决赛,我肯定不会相信。赛季开始的时候,真正有机会赢欧冠的球队有多少?一开始有36支球队,那其中有多少能夺冠?8支?如果我们在这些球队之中,并且接近最后阶段,那就是我们的责任。
但当一个人进入高水平竞技体育之后,他永远都会想赢。不是说你赢了一座或者两座冠军,就可以安心了。看看皇马,他们已经有15座欧冠,但他们还是不会厌倦胜利。在这个层面,你不会厌倦胜利,每一天都会有新的刺激,你就是想继续赢。因为你总有一天会不再赢。没有人能永远赢下去,更不用说足球是这么复杂的一项运动。”
从外界看,你似乎已经在巴黎圣日耳曼找到了平衡。球员们都很优秀,但每个人都能接受自己的角色。
所以我才这么看重我们去年做到的事情。去年我想证明一些东西,不只是向外界证明。因为说到底,主教练就是俱乐部的发言人。我说的话比所有人都多,比主席多,也比体育总监多得多。我有点像是给俱乐部定调的人。什么时候该热一点,什么时候该冷一点,什么时候该生气,什么时候该高兴。
去年我们必须证明这一点。当时有一句话是我脱口而出的:‘相比一个人进40球,我更喜欢4名球员各进11球。’从总数上看,这些年下来其实已经很清楚,但当时没人信。我被各个方向批评,他们说我传递了一个有点奇怪的信息。
但后来事实证明,这句话是对的。足球是一项集体运动。现在来到这里的球员,都知道自己来到的是什么地方。我们这支球队有很多非常优秀的球员,有像登贝莱这样的金球奖级别球员,还有杜埃、克瓦拉茨赫利亚、巴尔科拉、维蒂尼亚、若昂-内维斯、马尔基尼奥斯、努诺-门德斯、阿什拉夫、帕乔……这是一支不可思议的球队,但所有人都为集体而战。
这里没有任何人高于集体。在这里,谁不跑,我们每天都会‘收拾’他。球队有一种集体感,球迷也能感受到:我们不会停止为你们加油,因为你们不会停止奔跑。这是一种非常美妙的连接。从这个角度来说,现在一切都容易多了,这种东西已经融进球队里了。
现在有很多教练会一直执教到60岁甚至70岁,你觉得自己会执教到什么时候?
这是一个非常好的问题,因为我自己也会问自己。我跟我妻子说:‘我不想当一个还在教练席上絮絮叨叨的老头。’我不想这样,但现在我确实看到越来越多这样的老教练还在执教。
我觉得超过60岁之后……而且我还会拿这件事和我弟弟费利佩开玩笑。我跟他说:‘我必须比你先退休。’他比我小1岁,今年55岁,他61岁退休……那你算一下。
也就是说,你不觉得自己会在60岁之后继续执教?
不会。但我也不会把话说死,因为你知道,朝天吐口水,最后可能落到哪里。现在我也不知道。但我希望不会。如果我不能做到比我弟弟先退休,我觉得那就是一个错误。当然,如果到时候我还有精力,也还想继续,那谁知道呢。
那执教希洪体育这个梦想呢?
作为梦想来说,这当然是很美好的事情。希洪竞技当初没有把机会给我,错过了最好的时机。现在让路易斯-恩里克当教练,连我父亲都会下注支持,当然,这很正常。真正的机会,是在我还什么都不是的时候。说什么都不是也要加引号,好吧,至少作为教练来说,我当时什么都不是。巴萨做到了这一点,他们把二队交给了我……
我非常害怕在自己的家乡失败。我看过皮图,他没有失败,他作为球员和教练都取得过成功。但他还是被批评,最后也离开了希洪竞技。我在希洪生活的时间其实很少,只生活了人生最初20年。如果我去希洪,然后被赶走,我觉得自己会从圣卡塔琳娜山上跳下去,所以这很难。
我觉得这件事很复杂。而且我现在已经习惯了最高水平,那也是我觉得自己最适合的地方。我不能完全排除这种可能,但我也不觉得它很现实。如果皮图都过得很艰难,我不敢想象路易斯-恩里克带着球队为保级而战会是什么样。希望有一天是在西甲。
你担心希洪体育会变成另一支普通的西乙球队吗?
我认为希洪体育永远不会只是另一支普通的西乙球队。即使我们在西乙待20年,再多待10年,希洪体育的精神也不是西乙的。它是一支西甲球队。而且任何去过莫利农球场的球迷,尤其是年轻人,都会感受到这一点。那座球场从1982年世界杯开始,就感染着在那里踢过球的球员,布鲁霍也是一样。所以我们在西乙并不重要。你看现在的桑坦德竞技,他们也是一支历史球队,但从历史上看,我觉得明显不如希洪体育。
这很遗憾,也很困难。我理解希洪体育球员承受的压力。一名西乙球员来到希洪这样的城市,会面对一座总是坐满、一直加油的球场,也会面对一群会跟随球队远征的球迷。但这也是一群要求很高的球迷,因为他们已经厌倦了待在西乙。想带着信心把一个赛季踢好,并不容易。我们这些远在外面的人也都跟着难受,因为看起来好像我们快要踢升级附加赛了,但最后又没踢成。就算踢了,也没赢下来。这很复杂。
不过,还是要继续保持信心。一个人可以换伴侣,也可以换朋友,但足球队……心是不会换的。一个人永远属于一支球队,不管它好还是不好。遇到不好时,你也得一起承受。在这方面,西班牙所有球迷都有很多需要学习的地方。
在这一点上,巴黎圣日耳曼的球迷是独一无二的。当你输球的时候,他们会为你加油。等比赛结束后,如果该批评你,他们也会批评你。但他们会在你落后的时候继续支持你。
在西班牙,99%的情况下,当你输球时,大家就开始唱那句蠢话,‘拿出点血性来’。好像踢足球只要有血性就能决定一切。靠血性,你最多煎个蛋饼,就这样。足球不是靠所谓血性,而是要踢得好。我还记得自己当年去莫利农,带着手鼓坐在Ultra Boys看台上加油。我去那里是为了加油和支持,不是为了批评希洪体育的球员。一个穿上希洪体育球衣的人,我不会批评他。等比赛结束后,如果你想发泄,等他们来到看台前,你冲他们喊几句,发泄一下,然后回家。
世界杯就要来了。你对世界杯最好的记忆是什么?你认为西班牙能有什么表现?
我最好的记忆?就是我执教西班牙对阵摩洛哥的最后一场比赛。我们面对的是非洲明显最好的球队之一,也是一支正在崛起的球队。我们远远比他们更好,他们不得不在自己半场防守90分钟,再加30分钟加时,也就是120分钟,最后我们点球输了。
外界批评我,现在也还在批评我,说那是我最大的失败。但那是我在世界杯里的巨大快乐。为什么?因为我们拿出了自己最好的东西,努力去赢下那场比赛。我们比对手踢得更好,只是那天不够有灵感。
对别人来说,那是灾难,是欺骗,但对我来说,那是一份我永远不会忘记的快乐。对于世界杯,我一直有非常美好的回忆。我很期待这个夏天,拿着一杯啤酒或者一杯苹果酒,看世界杯,享受西班牙队的比赛。