撰文｜刘天谕
编辑｜张钦
雷涛是胡荷韬的青训教练，2013-2025年他在成都足协工作了十二年，目前是棠湖外国语学校的足球教练。2018年，他在重庆育才中学的校队里发现了胡荷韬，把他拉进成都足协的梯队。三年后胡荷韬踢完全运会想去上大学，他劝住了他，因为相信他能踢职业。
如今22岁的胡荷韬能在中超俱乐部成都蓉城保持稳定的出场，多次入选过国家队，是中国最受关注的球员之一。雷涛想送给这位崭露头角的年轻球员一句话：去尝试理解不理解你的人。找自己，做自己，爱自己。
“我把‘爱自己’放在最后，是想说他前面做的所有努力，都可能被自己的一次不珍惜毁掉。现在他是在‘找自己’的阶段，想要达到什么样的高度，他其实是在寻找。‘做自己’是朝着目标努力的过程，如果他想成为蓉城的主力，他要如何把这个位置坐稳?C罗是在‘爱自己’这个阶段。”
雷涛拒绝过不少采访，理由是胡荷韬本身就适合踢球，又肯努力，能走到现在不可能是靠他培养，“我要那么厉害，我们队里应该多出几个职业球员。与其说我培养的小胡，不如说是我有幸遇见这么努力的他。”
《在场外》联系上雷涛最初是为了胡荷韬的专访，胡荷韬职业生涯的两次关键选择都与雷涛密切相关，他能帮我们理解胡荷韬这些年的成长和变化。雷涛很有耐心，与我们分享了许多有关胡荷韬的细节。他的教育理念和执教经历也在谈话中慢慢铺展开，我们在“胡荷韬的青训教练”这一标签之外，发现了更真实、立体的雷涛。
他从小在成都足协踢球，18岁那年右膝前叉韧带断了，在大学读了一年工商管理，发现自己还是想做青训教练。回成都足协工作那一年他22岁，之后的十几年，他从助理教练做起，赢下一个又一个省运会、青运会的冠军。
他没想过带职业队，因为职业队主教练的工作“牵扯更多的管理，要更多和上层沟通。你的个人的魅力，包括你的背景，都是需要的。”和小孩打交道就纯粹一些，他觉得人要找准自己的定位。
十二年里，他慢慢摸索出一套自己的执教理念。比如教练要在球员成长过程中完成不同的阶段性任务，并始终重视沟通、保持情绪稳定。他从自己踢球的经历和从前队友、教练的状态中得到参考，觉得“我们那个时期教练的方式比较单一，我们对教练的惧怕程度比较大。真正的教育是要走进人的心去发现‘为什么会这样’。 ”
他说自己一直有个还没实现的梦想，就是亲自挑一批小球员，带他们到18岁，看看最后成型是什么样。选人标准是比赛欲望、对抗能力、跑动和决策的速度，以及踢球的合理性，“这个在小时候没法教”。
以下根据雷涛的讲述整理而成。
“要到了自己想要的球员，当然开心”
重庆育才中学带胡荷韬的教练我们之间比较熟悉。为了备战省运会，我带着成都足协2003梯队和育才打了一场交流赛。那是第一次和他们约比赛，之后也没约过。那天我们和重庆打平了。
反应速度、人球结合还有奔跑的能力，这些是你看胡荷韬比赛立马就能发现的东西。
他是一个左脚球员，但他的右脚可以很好的辅助他突破或者控球、护球，这就是人球结合。奔跑能力是球迷都能看到的东西。要是没有跑动能力，其他的特点也展现不出来。
不过他的技术不是很细，球性、球感也不是特别好。比如盘带，如果被两三个人包夹，他处理球不会很从容。但一对一的强行突破，至少在青少年时期，他是没有想过会失败的。
他比赛的胜负欲非常强。一对一防守的时候，他有一种不服输的精神，只要球没有出界，他绝对不会放弃。打反击的时候，他有的时候甚至可以从左后卫助攻到右边前卫的角球区，然后完成传中、包抄、抢点射门。
当时我们队上的中锋大概有1米83，胡荷韬那个时候可能只有1米63，但他无论背身防守还是断身前球，完全不落下风。
踢完了以后我就琢磨把他拉过来。第二个星期我又去了一次重庆，通过育才的教练找到了他的家长。育才的教练也很欣赏小胡，他以前也踢球，育才毕竟是校园足球，小孩有更好的发展平台，作为教练都会愿意的。
家长见了我有点意外。从校园足球突然换一条赛道，去更专业的队伍，他们肯定也会担心小孩的学习还有未来。我就和他们说小孩到成都足协来踢球不需要花钱，去棠外（成都棠湖外国语学校）读书也不要学费。最后孩子如果没有踢上职业， 80% 都能进入大学完成学业。
家长完全不懂足球的情况下，肯定要把孩子未来的发展方向给他们说清楚，帮助他们避免对未来的担忧。
说只是一种描述，我就想邀请他们到成都足协的温江足球训练基地看一下。他们也拿不准，就说回去问一问小孩，看小胡愿不愿意来尝试一下。
过了不到一个月吧，一家三口来成都了。我带着他们看了球员宿舍，还有我们的办公楼、球场、健身房、餐厅，包括球员学习的环境。其实他们来的时候我心里面就有 70% 的把握了。因为长期集训的话，温江基地的场地质量在国内是很少有的，硬件设施很OK的。
他们好像当时就同意了，一个月左右小胡就过来了。要到了自己想要的球员，当然开心。
“高手初期都是没有瓶颈期的”
我在重庆见小胡的时候，他打的是左边中后卫。我和我们教练组聊这个小朋友，觉得如果他改成边后卫或者边翼卫，可能会有更亮眼的地方。来到成都以后，他就开始逐步学习边后卫的职责。
他适应的非常顺利。因为他本身就是后卫嘛，两个位置的职责功能都有防守这个关键词，有很多共性的地方。
其实他刚来的时候和队友的配合意识比较差。因为他属于校园足球体系里比较个体化的球员，就是带球特别多，和队友之间配合比较少，对球场宽度的利用也不够，转身总是喜欢背对进攻球员，这是不对的。就慢慢地教他如何跟团队一起进攻、一起防守，如何发挥自己的特点去为团队创造优势。
他左后卫的位置感一开始也很差。助攻上去以后，回来是能回来，但和后卫之间的横向距离经常保持不好。要么他去盯人了，和左边中后卫之间的空间太大，别人可能利用这个空间去前插。他和后卫的平行站位也不是很好，要么掉在最后面，要么在三个后卫的前面，这就把身后的空档留出来了。
因为他以前踢中后卫更多，边后卫踢得少的话，肯定会出现这些问题的。
他来的时候15岁，15岁开始接受系统训练算晚，但是他的吸收能力好，学东西快。我跟他讲了问题所在，下一场比赛你就很明显能看到他有改变，就这么快。我觉得哈，高手初期都是没有瓶颈期的。
训练和比赛中的专注度和投入，他肯定是最优秀的。但私下的努力，基本上就没有了。
他现在传中有很大问题，他小时候就有很大问题。周末放假我让这小子加练，他跟我说好好好，知道了知道了，没见他练过一次。他周末一般就是打游戏、休息、睡觉、吃饭，然后不加练。
我觉得他最大的特点就是转换的速度很快，他身体和思维敏捷度很高，在场上的节奏很快。
我印象比较深刻的是我们去韩国天安市，小胡是我们队为数不多能够完全跟上韩国球队比赛节奏的球员，他对攻防转换场景的快速识别能力甚至还要强于韩国球员。
当时有一个球，他是在中场断球，之后一路过关斩将，直接从中场把韩国球员过完了，把守门员也过掉，打空门打进去的。你仔细看他一对一的防守，其实他重心降得很低。包括他的观察，一直在洞察场上的每一个细节、每一个场景，他能很快地做出决策。
我经常跟队员说，踢一场高质量的比赛结束后精神和身体是非常累的，因为你要不停的去观察、分析、决策，大脑没有休息时间。
韩国的教练对他的水平和节奏都比较欣赏。后来也是蓉城的那个主教练徐正源对他的赏识和重用才有他的现在嘛。
“没有过场的人”
我觉得小胡能走到现在，天分和努力二八分吧。要说天分的话，我觉得他有两个。第一个是他先天的体能很好，心肺功能很不错。他小时候那种能监测体能数据的穿戴设备只有中超俱乐部才用得起。我们备战全运会的时候买了一套，一场比赛他的跑动是在一万米以上，高强度跑动2000-3000米，都是全队最高的。
第二个是他有强大的精神属性。你不会感觉到他怯场，我带这么多年队伍，有些小孩他很明显就是怯场。有的怕身体对抗，有的打比较重要的比赛会紧张，但是小胡他从小就没有这些表现，他有强烈的取胜的欲望，只会考虑比赛本身的输赢问题。
2015 年我去法国梅斯俱乐部做交流，我问他们的青训总监，欧洲的球员会不会存在比赛型的球员和训练型的球员？他很懵，说这是什么意思？但是在我们中国，训练非常好，一到比赛就紧张、就不会踢的球员比比皆是。
胡荷韬属于大心脏球员，用四川话来说就是一个没有过场的人。没有过场就是形容一个人他不太爱装，性格和做事风格很洒脱。
他算是我遇到的队员中比较特别的。不会说这个月遇到点事情我就变得忧心忡忡。他是那种很典型的重庆人性格，很耿直，你如果要找他，他也能跟你聊，你不找他，他也不会找你。
有时候外出比赛，如果这场打的不好，我找他的时候，会跟他聊一下他怎么想的。这个时候他只会怪自己，不会去怪队友，这是他的一个习惯。
整个梯队球员时期他没给我惹什么事，自己的事情都能完成好，我印象当中我从来没有罚过他。球队都会有管理规定的，比如按时集合吃饭、训练提前 15 分钟到场、穿统一的训练服装、书包摆放整齐，还有就是如果你值日，要负责摆放球和训练器材。这些做不好就会有相应的惩罚。
他比较低调。打架、违反队伍纪律之类的事情都没有。
无论对家人还是教练，他都是报喜不报忧。受伤了在休息他不会告诉家人。好的事情或者是重要的事情，他要做完了以后才会说，去一线队，他签了合同才告诉我。
“我来找你，就是现在有点犹豫”
2021年我们踢完全运会，队员都在准备高考相关的事宜，练绕杆、打点，训练不是很系统。
小胡来找我。那个时候他其实已经决定了嘛，要去上大学。我就问他，你和家人商量好没有？他说商量好了。和爸爸妈妈都商量好吗？他说对。我就问你是来通知我的，还是你有其他的想法？反正我感觉他是来通知我的，哈哈。
他说我来找你，就是现在有点犹豫。其实他找我的时候我就知道了。劝说一个人改变决定，要站在他的立场嘛。我就为他分析了一下两条路的利弊。全运会结束以后，我们队有一个健将的名额，我们教练组商量以后是给了他的。因为无论从训练的出勤率和比赛当中为球队做出的贡献，健将名额他都当之无愧。
从踢球水平来说的话，他属于目前中国比较稀缺的左边后卫，或者是说边翼卫。而且你能看出他是那种有信念的球员。
我就跟他说，我认为你可以踢，大不了就是再晚一年去读大学，有健将在手里你怕什么？我跟他分析完以后，他就点头了，和我说瞬间思路就清晰了。
我知道蓉城的预备队在温江基地，就跟他说先恢复一下，把体能给我拉上去。当时只有七八天的时间，我给他出了一个体能计划，让他自己在基地训练。大概 8 天以后我就让他去和蓉城预备队打了两场比赛。当时预备队是彭晓方彭指导在带。后来预备队里6个人去了一线队，小胡和木塔（木塔力甫）留下了。
“这有什么不敢的”
我小时候也在成都足协踢球，当时足协还是收费的，我们的一线队是谢菲联。
18岁右膝关节前叉韧带断了以后我就没再踢了，去大学念了一年，读工商管理专业，我觉得没太大意思也就没再念了。
我那个时候一心想当教练。从大学出来以后我就开始不停的学习、考证，准备到成都足协去带那些小朋友。
D级教练证是22岁拿到的，目前是A级。那时候我刚做助理教练，做了半年，我们的领导问我敢不敢自己带队当主教练。我说这有什么不敢的。他马上就让我去上任了。胡荷韬现在也是22岁，我22岁的时候可能比他话要多一些，比较爱表达，他是能够保守秘密的那类人。
23岁的时候我当上了主教练，最初带女足。上任的第一个月主要是熟悉环境、熟悉队员。当时是好像冬天，天黑得很早，领导坐在看台上我们也不知道。训练结束以后，我做完训练小结，他走过来，说我看了一下你的训练，我放心了，这个队伍就交给你。
这也算领导对我的考核之一。2014年我带的那一届女足拿了省运会冠军（1999、2000年出生的那一届）。能给教练带来信心的肯定是成绩，这个永远不会变的，足球必须要有成绩。
这是非常重要的一个转折，完成任务以后你才有机会去男足。足协的2001梯队本来是现在蓉城俱乐部B队的徐导徐建业在带，但是他要带1999、2000(年出生的)那一帮小孩打第一届青运会，征得领导同意后，徐指导就让我去帮他带一年，这个过渡其实对我的帮助非常大。
一年之后我跟领导说，我一来就当主教练，也没当过助理教练，还是想跟一个好的主教练学习。领导答应了。那是2016年。
小胡他们这一届小孩当时是一个葡萄牙外教在带，我就跟着他。没过多久那个外教卸任了，我成了这个球队的主教练。全国的青超联赛我们这个赛区一共10个队，我带了两个月打了第二名。输给重庆辅仁了嘛，就是李镇全、向余望他们。这个成绩一出来，我就很顺利的一直在带这个队伍，2017年算正式接手。
这个队伍初期组队其实组得不好的。我接的时候只有14个队员，所以后来才想到要去其他地方找一些球员，去重庆就把小胡看到了。
“教育和医生治病救人是一个道理”
作为教育工作者，我觉得教练不仅要教小朋友踢球，更重要的是在他们成长的过程当中做好阶段性的陪伴和教育。教育和医生治病救人其实是一个道理。
初期是给小朋友树立规则意识，帮他们培养好的踢球习惯，比如球场上的观察。一个顶级球员平均多少秒会扫视场上的情况，我们也会这样要求小朋友。做传接球练习的时候也会要求他们回头观察。还有比如“传接”这个词语，我觉得好像每个教练理解都不太一样，是“传球+接应”，还是“传球+停球”？在我的初期培养理念就是传后必须要移动，去寻找正确的下次接球的位置。
中期就是15–16岁的时候。这个时候你要发现他的问题，比如有些小孩青春期叛逆和家里闹矛盾，有些小孩谈恋爱了。对他未来的引导也在教育范畴内。
后期17–18岁这个阶段，更多的是帮他分析，和他有更多沟通，教练就属于一种亦师亦友的角色。当时我们队里有一个人谈恋爱了，想放弃足球直接去读书，被我拉回来了。我说你如果相信我，你就跟着我备战全运会，再晚一点去考大学。如果他提前出去了，可能就没机会读现在这么好的学校，那小孩现在在四川大学读书。
这些都是我自己的教育经验。我会想想我的踢球经历，我的青春期是什么样的、我身边队友是什么样的。也会想一想以前教练带我的时候是什么样的状态，把他那些好的理念和现代足球的发展趋势结合。
在沟通、管理、教育的方式上，和对队员的关心上，我觉得我做的还算不错。我们那个时期教练的方式比较单一，我们对教练的惧怕程度比较大。真正的教育是要走进人的心去发现“为什么会这样”。
“队员怕我也喜欢我，这是最好的状态”
一个教练、一个长辈，如果不能控制好自己的情绪，我觉得就不太适合当教练，或者说这个大家庭的家长。
情绪稳定太重要了。球员犯错的时候，教练是暴跳如雷直接开启谩骂模式，还是会很耐心地给他讲解？你会影响孩子的成长的。
有的教练凶，只是声音大，有的教练凶，他说出来那些话是在践踏一个孩子的尊严。凶和严厉是两个概念，严厉是不一样的。
我希望队员怕我也喜欢我，这个是最好的状态。他喜欢你是因为你身上有很多东西，比如你的人格魅力，要记住你对小孩有很大影响，他会学习自己的老师、模仿自己的教练。他怕你是因为他对你的这份敬畏，比如队员跟教练开玩笑都没有底线，这肯定不行的。
我刚开始当教练就控制不好自己的情绪，队员犯了一个错误我就觉得是队员没认真。但其实不是，因为我吼了他以后，他好像还是没那个能力做到我对他提出的要求。
其实是要求提得过高了。一次训练课的训练质量不好，作为教练首先要去总结，到底是难度过高，还是队员自己没有认真理解。不能一来就想队员不努力，这没有道理的。
教练在执教的过程中如果想进步，一定是不停地在否定自己和阶段性的肯定自己。因为足球只会越来越好，就像足球比赛的节奏只会越来越快。
作为教练，你不停地否定自己的时候，其实就在不停地进步。比如说抢圈，我可以只让他们抢圈，但如果加上其他的要求，就可以变成一个小范围的控球训练。如果我要求丢球以后立即反抢，就可能变成一个转换训练。
我最近否定自己应该是在全运会期间（2021年）。当时完全没想到陕西会天天下雨。我觉得小胡他们那一届成绩能更好的。备战期间我们也查过天气，没想到天佑陕西，那一届陕西夺冠了。
现在我们去比赛会提前一天再看一下天气，如果有条件就派工作人员提前两天去看一下那边的环境，或者说球队提前一周去那边。有全运会任务的队伍肯定有这个条件的。
“能不能让我自己来组一支球队”
这么多年其实我没有真正意义上自己来组建一支队伍。2014年我拿了一个女子省运会冠军，2018年，就是胡荷韬他们这一届，也拿了省运会冠军，然后2019年一个青运会冠军、2021年全运会第七。全运会结束以后我也没事做，就去帮一个女足队伍带了三个月，又拿了一个冠军。但是这些队伍都是别人组的。
我正在和领导沟通，说能不能让我自己来组一支小孩，带他们到 18 岁。这个就是我现在的梦想。这么多年我也有一套自己的教育理念、带队理念，我想自己去实施，看一下我选出来的人最后成型会是什么样的。
选人标准，第一个你要从他的眼神和他的跑动来看这个球员是不是有比赛欲望。第二个，他的身体对抗能力、他的攻防参与度、速度。这里说的速度不仅是跑动的速度，还有他的观察时机、决策速度，人球结合速度，包括他踢球的合理性。这个东西在小的时候是没办法教的。比如这个球他带一步就传了，但有的小孩会带两步，然后跟防守队员撞上了。这个就叫不合理。通过这些东西来选择吧。
身材不是最重要的。我现在带的孩子14岁，我们前段时间在双流这边和河南实验、陕西师大附中、郑州二中这些一贯制的学校踢空港杯，去年可以输3个球、 5个球，今年我们最多就只有一个球的差距了。我们四川的球员在15岁以后才真正开始，因为四川的小孩发育比较晚，16岁他身体起来了以后，力量也跟着起来了，差距就会越来越小。
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